{"id":575,"date":"2017-02-05T08:57:21","date_gmt":"2017-02-05T07:57:21","guid":{"rendered":"http:\/\/www.planetharmonica.com\/NextGen\/?page_id=575"},"modified":"2017-02-14T11:07:22","modified_gmt":"2017-02-14T10:07:22","slug":"sebastien-charlier","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/www.planetharmonica.com\/NextGen\/fr\/linterview\/sebastien-charlier\/","title":{"rendered":"S\u00e9bastien Charlier"},"content":{"rendered":"

Interview : S\u00e9bastien Charlier, chromaticit\u00e9 totale<\/strong><\/h1>\n

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Pour le reboot de Planet Harmonica apr\u00e8s plus de 10 ans de silence, il nous a sembl\u00e9 \u00e9vident de r\u00e9aliser une interview du musicien qui a contribu\u00e9 \u00e0 changer le monde du diatonique\u00a0pendant cette p\u00e9riode. Sa d\u00e9marche atypique a longtemps \u00e9t\u00e9 contest\u00e9e mais elle\u00a0s’est finalement r\u00e9v\u00e9l\u00e9e pertinente. Par\u00a0ses albums et sa d\u00e9marche p\u00e9dagogique (m\u00e9thodes, cours, stages), S\u00e9bastien a largement particip\u00e9 \u00e0 la diffusion d’une approche chromatique de l’harmonica diatonique: de plus en plus d’harmonicistes s’affranchissent aujourd’hui de l’approche positionnelle et abordent la musique comme les autres musiciens par l’\u00e9tude de l’harmonie.<\/p>\n

Nous avons voulu mieux comprendre la d\u00e9marche de ce musicien hors-norme, v\u00e9ritable game changer qui a bouscul\u00e9 les codes d’un instrument particuli\u00e8rement enracin\u00e9 dans une tradition.<\/p>\n

S\u00e9bastien Charlier, (c) Laurent Vigouroux<\/figcaption><\/figure>\n

PH: Tout d\u2019abord, est-ce que tu pourrais nous expliquer les grandes lignes de ton parcours musical?<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Je me suis mis \u00e0 la musique plut\u00f4t tard, \u00e0 la fin du coll\u00e8ge. Il y avait un club de musique et cela me permettait de jouer avec des potes, de faire de nouvelles connaissances, d\u2019autant que la musique avait l\u2019air d\u2019int\u00e9resser les filles de la classe. Disons que ce fut un moyen de tisser du lien social\u2026 J\u2019avais demand\u00e9 une guitare \u00e9lectrique \u00e0 mes parents, mais ce n\u2019\u00e9tait pas possible : \u00ab\u00a0trop cher\u00a0\u00bb et puis ils avaient un peu peur que je d\u00e9laisse mes \u00e9tudes si je faisais trop de musique donc ils m\u2019ont achet\u00e9… un harmonica (\u00e9tonnante strat\u00e9gie). C\u2019\u00e9tait un tr\u00e8s beau chromatique 10 trous, un Chromonica, un \u201cvrai\u201d instrument. J\u2019ai donc commenc\u00e9 \u00e0 souffler l\u00e0-dedans, \u00e0 essayer de trouver les notes, du son. Vu que je n\u2019avais jamais fait de musique, mon oreille n’\u00e9tait pas form\u00e9e, ni aux intervalles ni aux fr\u00e9quences donc cela a \u00e9t\u00e9 laborieux. Mais au bout de quelques semaines je reproduisais des airs assez facilement. Et puis je suis tomb\u00e9 sur un diato dans une boutique (qui allait malheureusement fermer d\u2019ailleurs) qui ressemblait \u00e0 une v\u00e9ritable caverne d\u2019Ali Baba. Un harmonica sans piston : j\u2019avais h\u00e2te de ressentir la diff\u00e9rence. Qui sait, un g\u00e9nie allait peut-\u00eatre sortir de la lampe diatonique ? J\u2019en attendais beaucoup car je n’\u00e9tais pas tomb\u00e9 sous le charme des premi\u00e8res sonorit\u00e9s que je parvenais tant bien que mal\u00a0 \u00e0 sortir de mon chromonica. Je dois avouer que j\u2019ai alt\u00e9r\u00e9 tout de suite en aspirant, ces nouveaux sons me parlaient plus. Certes l\u2019ergonomie \u00e9tait diff\u00e9rente mais au bout de quelques minutes j\u2019avais le Fa et le La sur l\u2019octave grave. Je ne me rendais pas compte \u00e0 l\u2019\u00e9poque que cette facilit\u00e9 \u00e0 alt\u00e9rer les sons (sans savoir ce que je faisais) allait g\u00e9n\u00e9rer une vision de l\u2019instrument relativement singuli\u00e8re. Le seul ouvrage que j\u2019avais sur l\u2019instrument estimait que le diatonique \u00e9tait limit\u00e9,
\nil n’\u00e9tait pas mention un instant d’alt\u00e9ration, l\u2019auteur n’ayant pas d\u00fb s\u2019essayer longtemps sur l\u2019objet de sa m\u00e9thode\u2026 Quant aux rares harmonicistes que j\u2019\u00e9coutais, c\u2019\u00e9tait par le biais de la discographie de mon p\u00e8re: du rock anglais donc des harmonicistes qui ne sont pas vraiment des harmonicistes mais plut\u00f4t des chanteurs qui s\u2019accompagnent. Je pariais donc sur un instrument qui n’\u00e9tait pas encore pris au s\u00e9rieux (peut-\u00eatre ne l’est-il toujours pas) mais les premi\u00e8res sensations d’alt\u00e9rations me semblaient permettre d\u2019envisager un champ des possibles sans limite.<\/p>\n

PH: C\u2019est \u00e9tonnant que tu aies sorti directement le Fa et le La. D\u2019habitude on ne sort rien dans le 2 et on ram\u00e8ne l\u2019harmonica au magasin en disant qu\u2019il ne fonctionne pas \ud83d\ude42<\/strong><\/p>\n

S\u00e9bastien<\/strong>: Et bien, pour moi cela a \u00e9t\u00e9 le contraire, j\u2019ai aspir\u00e9 dans le 4 et j\u2019ai obtenu pratiquement tout de suite l\u2019alt\u00e9ration, je me suis aper\u00e7u que c\u2019\u00e9tait un Do # par rapport \u00e0 mon chromonica o\u00f9 je devais pousser le piston et je me suis dit : c\u2019est marrant il y a l\u2019air d\u2019y avoir toutes les notes, en tout cas un certain nombre, mais sans tirette et cela m’a l\u2019air d\u2019\u00eatre jouable. Je voyais bien que cela ne fonctionnait pas dans les aigus, en tout cas en aspirant, mais c\u2019\u00e9tait plut\u00f4t pas mal dans les graves. J’ai insist\u00e9 en jouant au club de musique, je m\u2019amusais \u00e0 essayer de faire des sons (il y avait un pianiste assez exigeant), j\u2019essayais de retrouver les m\u00e9lodies propos\u00e9es. A l\u2019\u00e9poque reproduire Cure, Tears for Fears ou Springsteen \u00e9tait notre marotte. Objectif : faire sur un diato ce que je jouais jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent sur le chromonica, c\u2019est \u00e0 dire essayer de faire les notes des th\u00e8mes mais \u00e9galement celle de la grille d\u2019accords, avec plus ou moins de succ\u00e8s \u00e9videmment. Je n\u2019avais pas encore les overnotes donc il m\u2019en manquait parfois certaines mais pas tant que \u00e7a et puis surtout, je trouvais tr\u00e8s ludique le fait d\u2019aller chercher les sons. Je ne parvenais pas \u00e0 articuler toutes les notes mais je commen\u00e7ais \u00e0 \u00eatre assez pr\u00e9cis sur chacune d\u2019elle. Bref un instrument int\u00e9ressant et tr\u00e8s amusant.<\/p>\n

Au fur et \u00e0 mesure, les ann\u00e9es passant, j\u2019ai compl\u00e8tement d\u00e9laiss\u00e9 le chromonica (que j\u2019ai toujours) puisque je parvenais \u00e0 faire les m\u00e9lodies sans avoir besoin de pousser le piston. En terme de son je m\u2019y retrouvais d\u00e9finitivement plus. Et je pr\u00e9f\u00e9rais m\u00eame la structure de l\u2019instrument avec ses octaves asym\u00e9triques, j\u2019avais l\u2019impression que c\u2019\u00e9tait plus logique de phraser dessus que sur un instrument qui a deux Do d\u2019affil\u00e9e en 4-5 en 7-8 par exemple.\u00a0L\u2019ergonomie et le son me plaisant plus j\u2019ai continu\u00e9 \u00e0 jouer du diatonique. Je n\u2019\u00e9coutais toujours pas sp\u00e9cialement d\u2019harmonica vu le r\u00e9pertoire au club de musique. En revanche de temps en temps certains groupe comme Eurythmics, Christians, Supertramp utilisaient l’instrument dans leurs arrangements, j’\u00e9coutais et essayais de reproduire avec mes moyens du moment.<\/p>\n

PH: Tu utilisais d\u2019autres harmos quand tu n\u2019arrivais pas \u00e0 retrouver la m\u00e9lodie sur un C?<\/strong><\/p>\n

S\u00e9bastien<\/strong>: Je changeais d\u2019harmo pour deux raisons. Soit je tombais sur les fameuses overnotes que je n\u2019avais pas encore parce que je ne savais pas que cela existait (j\u2019arrivais \u00e0 bloquer la lamelle mais je ne sortais pas de son). Soit je changeais d\u2019harmonica parce que je me rendais compte que les harmonicistes que j\u2019\u00e9coutais en changeaient. Il n\u2019est pas bien difficile de constater qu\u2019un joueur n\u2019utilise pas le m\u00eame harmonica que le v\u00f4tre\u2026 encore faut-il trouver le \u201cbon\u201d ou disons le leur. Comme je voulais faire comme eux (accords, timbre, type de son), je changeais d\u2019harmo.<\/p>\n

Petit \u00e0 petit j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9couter des harmonicistes \u00ab harmonicistes \u00bb. J\u2019\u00e9tais \u00e0 la fac (vers 88) avec des musiciens plus confirm\u00e9s qui m\u2019ont donn\u00e9 des conseils d\u2019\u00e9coute: Charlie Mc Coy, JJ Milteau. A l\u2019\u00e9poque il n\u2019y avait quasiment qu\u2019eux dans les bacs, c\u2019\u00e9tait de supers ambassadeurs de l\u2019harmonica mais il \u00e9tait difficile de trouver d\u2019autres noms. Il n\u2019y avait pas Internet !<\/p>\n

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PH: J\u2019ai connu cette p\u00e9riode l\u00e0, en gros les ann\u00e9es 90, il n\u2019y avait que les m\u00e9thodes de JJM<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Oui ses m\u00e9thodes commen\u00e7aient \u00e0 \u00eatre tr\u00e8s bien implant\u00e9es, mais il me semble que j\u2019avais besoin d\u2019un autre type d\u2019informations. J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 boss\u00e9 \u00e0 partir des albums de Charlie Mac Coy et JJM. J\u2019avais globalement retranscrit tous leurs morceaux, pas forc\u00e9ment dans les d\u00e9tails mais je les avais boss\u00e9s. Il y avait d\u2019ailleurs des albums de JJ qui envoyaient du lourd au niveau phras\u00e9 : Explorer, Bluesharp. Avec des camarades de Fac je commen\u00e7ais \u00e0 essayer de jouer du Stanley Clarke, du Weather Report, du Jazz Fusion, des choses \u00e9loign\u00e9es du contenu des m\u00e9thodes d\u2019harmonica.<\/p>\n

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PH: Tu bossais l\u2019harmonie?<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Pas du tout \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Je faisais tout \u00e0 l\u2019oreille. Je ne savais pas de quoi cela parlait mais j\u2019essayais de m\u2019exprimer dans ce style l\u00e0 et cette \u00e9nergie l\u00e0.<\/p>\n

Mais d\u00e8s la premi\u00e8re ann\u00e9e de Fac j\u2019ai rencontr\u00e9 Nicolas Espinasse qui m\u2019a initi\u00e9 aux modes. Et en parall\u00e8le Yves Cutulic, le guitariste d\u2019un groupe de musiciens qui m\u2019avaient gentiment\u00a0accept\u00e9 alors que je ne pensais pas avoir le niveau pour jouer avec eux. Il \u00e9tait un f\u00e9ru d\u2019harmonie et \u00e9tait tr\u00e8s tr\u00e8s fort l\u00e0-dessus, il m\u2019a donn\u00e9 mes premi\u00e8res notions d\u2019harmonie moderne : cercle chromatique avec transpositions, la composition des accords, les cadences, l\u2019harmonisation de la gamme mineure m\u00e9lodique etc \u2026.<\/p>\n

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Cela m\u2019a passionn\u00e9 parce que j\u2019ai trouv\u00e9 que c\u2019\u00e9tait juste des math\u00e9matiques. Et comme j\u2019avais une formation scientifique (m\u00eame si j\u2019ai fait philosophie ensuite), ce c\u00f4t\u00e9 arithm\u00e9tique de la musique m\u2019a sembl\u00e9 ludique et assez facile. J\u2019y voyais une certaine logique qui me rassurait. Du coup j\u2019ai insist\u00e9 l\u00e0 dessus, j\u2019ai lu beaucoup de bouquins d\u2019harmonie mais je n\u2019ai jamais pris de cours. J\u2019ai vraiment beaucoup lu pour comprendre d\u2019o\u00f9 venaient les couleurs que j\u2019entendais chez certains musiciens comme Alan Holdsworth.<\/p>\n

J\u2019\u00e9coutais beaucoup de solistes plut\u00f4t jazz et fusion qui me faisaient r\u00eaver, qui d\u00e9veloppaient des choses que je ne comprenais pas mais que j\u2019adorais. C\u2019est \u00e7a qui m\u2019a fait je pense progresser et surtout aller dans une certaine direction. J\u2019avais l\u2019impression qu\u2019on pouvait raconter quelque chose de nouveau \u00e0 l\u2019harmonica diatonique.<\/p>\n

PH: Tu avais d\u00e9j\u00e0 entendu Howard Levy \u00e0 ce moment l\u00e0?<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Pas du tout. Je n\u2019en ai entendu parl\u00e9 que beaucoup plus tard.<\/p>\n

PH: Donc l\u00e0 on est dans les ann\u00e9es 90 et tu essaies de jouer du Allan Holdsworth et de monter ton premier album.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Oui mais je n\u2019y arrive pas. Du coup j\u2019utilise le contr\u00f4leur \u00e0 vent Yamaha, une esp\u00e8ce de sax \u00e9lectronique avec la possibilit\u00e9 d\u2019avoir des doigt\u00e9s alternatifs qui n\u2019existent pas sur les instruments \u201cacoustiques\u201d. J\u2019avais l\u2019impression que j\u2019arriverais plus facilement \u00e0 jouer du Holdsworth sur un contr\u00f4leur que sur le diatonique, m\u00eame si j\u2019avais \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0 enfin tous les sons. L\u2019ergonomie me semblait plus simple pour d\u00e9velopper les traits que j\u2019entendais.<\/p>\n

Vu que je faisais les d\u00e9monstrations pour Yamaha, j\u2019avais vraiment avanc\u00e9 techniquement sur cet instrument au point o\u00f9 je me suis mis \u00e0 l\u2019utiliser sur sc\u00e8ne. Il y avait un sens du phras\u00e9 qui \u00e9tait beaucoup plus simple et \u00e9vident sur le contr\u00f4leur \u00e0 vent pour moi \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0. J\u2019ai n\u00e9anmoins compris que c\u2019\u00e9tait plus s\u00e9duisant pour le public d\u2019associer un instrumentiste \u00e0 un son type ; le contr\u00f4leur avec son approche plus synth\u00e9tiseur et une infinit\u00e9 de sonorit\u00e9s possibles ne serait pas facilement per\u00e7u comme un instrument principal. Et puis je commen\u00e7ais \u00e0 bien arriver \u00e0 jouer des phras\u00e9s bebop sur un diato. J\u2019avais commenc\u00e9 par d\u00e9couvrir les overblows par hasard \u00e0 l\u2019occasion d\u2019un blocage de lamelle puis j\u2019avais ouvert l\u2019harmonica pour en comprendre le m\u00e9canisme et d\u00e9couvrir toutes les notes.<\/p>\n

PH: Comment as-tu acquis ta compr\u00e9hension des positions de langues? Aujourd\u2019hui quand tu l\u2019expliques cela semble \u00e9vident, mais il a fallu t\u00e2tonner pour d\u00e9couvrir tout \u00e7a j\u2019imagine?<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Le probl\u00e8me c\u2019est que jusqu\u2019en 98, je ne faisais pas les overnotes comme les alt\u00e9rations oppos\u00e9es. J\u2019avais l\u2019impression que je devais faire\u00a0autrement, que je devais bloquer\u00a0un peu plus, que la position \u00e9tait un peu diff\u00e9rente. Du coup cela demandait un r\u00e9glage plus serr\u00e9 de l\u2019\u00e9cartement des lamelles (puisque la technique \u00e9tait moins bonne).<\/p>\n

Je me suis aper\u00e7u en jouant avec des gens comme Beno\u00eet Sourisse et les musiciens que j\u2019avais rencontr\u00e9s gr\u00e2ce au violoniste Didier Lockwood, qu\u2019il fallait que je change quelque chose car sinon je ne pourrais pas jouer avec ces gens l\u00e0. Ou alors tr\u00e8s lentement pour parvenir \u00e0 rester suffisamment fluide…<\/p>\n

Pour sortir de \u00e7a, j\u2019ai cherch\u00e9 des astuces. La premi\u00e8re a \u00e9t\u00e9 de m\u2019accorder en Lydien pour avoir la sym\u00e9trie de l\u2019octave m\u00e9dium. J\u2019avais commenc\u00e9 \u00e0 exp\u00e9rimenter \u00e7a en 96, 97 mais d\u00e8s 98 tous mes harmos \u00e9taient en lydien.<\/p>\n

Et puis je me suis rendu compte en travaillant (beaucoup) la justesse qu\u2019on pouvait avoir l’alt\u00e9ration aspir\u00e9e et l\u2019overblow sans changer la position de langue. J\u2019ai travaill\u00e9 l\u2019impact de la position de langue sur la justesse de chaque note pendant des semaines en m\u2019enregistrant sans m\u2019entendre et en v\u00e9rifiant la justesse apr\u00e8s coup. Je me suis aper\u00e7u que mes positions de langue n\u2019\u00e9taient pas assez pr\u00e9cises et en affinant j\u2019ai d\u00e9couvert que c\u2019\u00e9tait bel et bien la m\u00eame position de langue qui permettait de produire de fa\u00e7on juste l\u2019overblow et l\u2019alt\u00e9ration aspir\u00e9e d\u2019un trou donn\u00e9 (en inversant juste le souffle). Ainsi gr\u00e2ce \u00e0 la sym\u00e9trie du lydien, j\u2019ai pu jouer de fa\u00e7on beaucoup plus fluide dans toutes les tonalit\u00e9s \u00e0 l\u2019octave m\u00e9dium. Ensuite je me suis attaqu\u00e9 \u00e0 l\u2019octave grave. Au bout d\u2019un moment je me suis aper\u00e7u qu\u2019il n\u2019y avait que 4 positions, alors qu\u2019avant j\u2019en utilisais 8 ou 9 !<\/p>\n

Plus tard (au moment de Precious Time 1) j\u2019ai vraiment travaill\u00e9 les aigus pour jouer de mani\u00e8re convaincante les standards entre les 7 et 10 d\u2019un diatonique. Vu que j\u2019utilisais un octaver qui baissait le son d\u2019une octave lorsque j\u2019utilisais le son \u00e9lectrique type precious<\/em>, il me fallait jouer beaucoup plus dans les aigus.<\/p>\n

PH: apr\u00e8s cette digression particuli\u00e8rement int\u00e9ressante, revenons \u00e0 ta rencontre avec Didier Lockwood.<\/strong><\/p>\n

S\u00e9bastien<\/strong>: J\u2019ai \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 pour le rencontrer \ud83d\ude42 parce qu\u2019il ne souhaitait pas se d\u00e9placer au si\u00e8ge de Yamaha o\u00f9 je travaillais lors de la pr\u00e9paration des salons de la musique. Ils m\u2019ont donc envoy\u00e9 chez lui. Il est venu me chercher \u00e0 la gare de Fontainebleau, tout s\u2019est pass\u00e9 de fa\u00e7on tr\u00e8s familiale. Les enfants David et Thomas (Enhco) \u00e9taient tout petits, ils devaient avoir 7 ou 8 ans et semblaient revenir de l’\u00e9cole (aujourd\u2019hui ce sont des musiciens pros au bugle et au piano\/violon) tandis que Didier pr\u00e9parait un caf\u00e9. C\u2019\u00e9tait tr\u00e8s agr\u00e9able de parler avec lui. C\u2019est un musicien que j\u2019appr\u00e9ciais \u00e9norm\u00e9ment pour sa fa\u00e7on de phraser et auquel je m\u2019identifiais je l’avoue car il avait boss\u00e9 comme un fou pour faire du jazz au violon. Il jouait aussi d\u00e9j\u00e0 du contr\u00f4leur \u00e0 vent mais il savait qu\u2019on l\u2019attendait surtout comme violoniste. Et puis il ne faisait pas de solos de guitare \u00e9lectrique au contr\u00f4leur par exemple, ce qui faisait entre autres l\u2019objet de ma d\u00e9mo. Au bout d\u2019une demi-heure de d\u00e9monstration, il m\u2019a dit que je devais bien avoir un \u201cvrai\u201d instrument principal. Je lui ai repondu que je jouais de l\u2019harmonica et lui ai donner une DAT \u00e0 \u00e9couter, il y avait entre autres : Spain, Donna Lee, Giant Steps\u2026 les titres que nous avions enregistr\u00e9s avec Nicolas Espinasse.<\/p>\n

Enthousiaste, il m\u2019a imm\u00e9diatement propos\u00e9 d\u2019enregistrer un album, qu\u2019il produirait. Il me pr\u00e9senterait des musiciens. J\u2019ai trouv\u00e9 \u00e7a g\u00e9nial mais je ne me sentais pas pr\u00eat. J\u2019\u00e9tais avec Nicolas et on voulait vraiment faire \u00e7a \u00e0 deux. Je ne voulais pas casser \u00e7a pour aller jouer avec des gens que je ne connaissais pas. Mais en m\u00eame temps je savais qu\u2019il fallait que je fasse quelque chose si je voulais sortir du cercle purement harmonica. Donc un an et demi apr\u00e8s, j\u2019ai accept\u00e9 apr\u00e8s l\u2019avoir revu sur un salon. Je lui ai dit que j\u2019avais des compos (ce qui \u00e9tait un peu pr\u00e9matur\u00e9). Il m\u2019a dit d\u2019appeler Beno\u00eet Sourisse de sa part. Donc j\u2019ai appel\u00e9 Beno\u00eet qui a r\u00e9pondu tout de suite pr\u00e9sent pour ce projet. Gr\u00e2ce \u00e0 son exigence musicale, en particulier sur l\u2019harmonie, j\u2019ai vraiment progress\u00e9 dans la composition. On a co-compos\u00e9 des morceaux que je joue encore aujourd\u2019hui (comme le Blues de Flamel). Mais cela a pris un temps fou car je ne me sentais pas \u00e0 l\u2019aise pour jouer pleinement avec des jazzmen aguerris ayant l\u2019habitude d\u2019accompagner des pointures. Benoit et Didier ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s patients et le timing a finalement \u00e9t\u00e9 parfait puisque l\u2019album fut pr\u00eat pour le lancement du nouveau label de Didier.<\/p>\n

Cet album et ce qui a suivi m\u2019a beaucoup aid\u00e9. Didier m\u2019a parrain\u00e9 et m\u2019a fait un peu jouer avec lui, ce qui m\u2019a permis de rencontrer de merveilleux musiciens comme Alain Caron, Marcel Azzola, Niels Lan Doky etc. J\u2019avais l\u2019impression d\u2019\u00eatre dans la cour des grands. Parall\u00e8lement je continuais \u00e0 \u00e9norm\u00e9ment bosser car j\u2019avais toujours cette appr\u00e9hension de ne pas \u00eatre au niveau pour jouer avec ces musiciens.<\/p>\n

<\/p>\n

PH: A cette \u00e9poque beaucoup de gens disaient que la voie que tu avais prise ne m\u00e8nerait nulle part. Et que m\u00eame si toi tu pouvais y arriver cela ne pourrait pas vraiment se d\u00e9mocratiser et que cela g\u00e9n\u00e9rerait des joueurs approximatifs au niveau time<\/em> et justesse.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Oui, c\u2019est vrai mais ce n\u2019\u00e9tait pas de mon fait. Howard Levy avait aussi g\u00e9n\u00e9r\u00e9 cela. J\u2019avais juste l\u2019impression qu\u2019il fallait un album qui montre que c\u2019\u00e9tait enfin possible de faire un jazz sophistiqu\u00e9, moderne avec un vocabulaire jazz qui chante au diatonique. Et j\u2019avais l\u2019impression que cela manquait, vraiment. Cet objectif fut un de mes moteurs. Avec Diatonic Revelation<\/em>, il me semble que c\u2019est le cas. En tout cas il y a la volont\u00e9 de proposer quelque chose de propre et de montrer qu\u2019on peut faire quelque chose avec cet instrument. C\u2019\u00e9tait d\u2019ailleurs aussi le discours de Didier. Les journalistes de Jazz ont plut\u00f4t bien re\u00e7u l\u2019album, ont pris acte que c\u2019\u00e9tait faisable mais ont parfois pens\u00e9 que cela avait un c\u00f4t\u00e9 d\u00e9monstratif, passant peut-\u00eatre \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la musique proprement dite. Ce fut n\u00e9anmoins un bon d\u00e9part et j\u2019eus le droit au fameux \u201cNouveau talent du Jazz\u201d d\u00e9cern\u00e9 \u00e0 toute personne, jusqu\u2019alors inconnue du s\u00e9rail, qui sort un album suffisamment d\u00e9cent, vaste programme…<\/p>\n

Mais il y avait encore beaucoup de r\u00e9sistance dans le monde du diatonique. Dans ces ann\u00e9es l\u00e0 les overnotes restaient mystiques. Il n\u2019y avait pas de consensus autour d\u2019une m\u00e9thode pour les obtenir facilement. Je donnais des cours, mais cela restait verbal. Les gens pensaient que c\u2019\u00e9tait r\u00e9serv\u00e9 \u00e0 une \u00e9lite et surtout au Jazz. Par chance, j\u2019ai rencontr\u00e9 Keith B Brown avec qui j\u2019ai jou\u00e9 blues avec des overblows. Ce qui a pu montrer \u00e0 certains l\u2019int\u00e9r\u00eat d\u2019utiliser les overnotes dans n\u2019importe quel style.<\/p>\n

PH: J\u2019y vois aussi la r\u00e9sistance d\u2019un syst\u00e8me tr\u00e8s profond\u00e9ment install\u00e9 au fait que tu arrives et que tu montres qu\u2019il y avait une autre voie. J\u2019en faisais partie, d\u2019ailleurs \ud83d\ude42 Car il ne faut pas perdre de vue que ce tu amenais faisait exploser en \u00e9clat tout le syst\u00e8me de position et d\u2019utilisation de plans de jeux + changement d\u2019harmo pour changer de tonalit\u00e9<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Si tu veux, mais j\u2019\u00e9tais mal plac\u00e9 pour me prononcer sur le syst\u00e8me en question \u00a0car je ne l\u2019avais jamais exp\u00e9riment\u00e9. M\u00eame quand je bossais des morceaux de Charlie Mc Coy ou de Jean-Jacques Milteau, je ne me disais pas qu\u2019ils \u00e9taient en telle ou telle position.<\/p>\n

Apr\u00e8s, en donnant des cours, je me suis rendu compte que ce syst\u00e8me de position existait et qu\u2019il avait un c\u00f4t\u00e9 rails des chemins de fer dont il serait difficile de sortir \u00e0 cause des automatismes engendr\u00e9s. Je souhaitais juste jouer ce que j\u2019entendais et travailler l\u2019harmonie pour pouvoir entendre de nouvelles choses. C\u2019est un travail de longue haleine qui ne peut pas se satisfaire de \u201cfa\u00e7ons de jouer\u201d, de photocopies de jeu. Ces derni\u00e8res auraient pu permettre d\u2019obtenir quelque chose rapidement mais n\u2019auraient jamais permis de combler mon imaginaire et l\u2019envie d\u2019improviser. Du coup je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 s\u00e9duit par le concept de positions. Cela permettait certes de retrouver plus rapidement ce que jouaient les autres harmonicistes mais en aucun cas les soli d\u2019un Chick Corea ou d\u2019un Michael Brecker vu leur capacit\u00e9 \u00e0 moduler, substituer etc. Pour cela, il fallait\u00a0am\u00e9liorer son vocabulaire et opter pour une approche plus \u201cmusicale\u201d et moins \u201cinstrumentiste\u201d.<\/p>\n

PH: Tout \u00e0 fait. Par contre, il reste int\u00e9ressant de garder la notion d\u2019instrument transpositeur.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Bien s\u00fbr et cela m\u2019arrive de le faire. On peut \u00eatre amen\u00e9 \u00e0 choisir une tonalit\u00e9 d\u2019harmo pour jouer un morceau donn\u00e9 en fonction de plusieurs crit\u00e8res. D\u00e9j\u00e0, on peut avoir besoin de notes non disponibles sur un harmo en C (par exemple un Si grave). Et puis cela peut garantir un fond de jeu initial \u00e0 partir de quoi commencer, m\u00eame si cela module ensuite. Est-ce qu\u2019il est pertinent d\u2019aborder forc\u00e9ment un morceau qui commence en C# avec un harmo en C ? Possible. Il me semble int\u00e9ressant de prendre un harmo sur lequel tu vas t\u2019exprimer pleinement. Avec le temps et le travail tu pourras prendre quasiment n\u2019importe quel harmonica. Chacun fait comme il peut. L\u2019essentiel est de jouer vraiment ce qu\u2019on a \u00e0 dire.<\/p>\n

PH: Reprenons le fil de ta carri\u00e8re.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Quand j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre plus s\u00fbr de mes acquis, j\u2019ai pris le virage fusion, cela a \u00e9t\u00e9 plus facile pour moi au niveau du projet et de ce que j\u2019avais \u00e0 d\u00e9fendre. Didier ne m\u2019a pas suivi car il aurait pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 que je reste dans une veine jazz. J\u2019aurais fait Blues and Beyond \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0, il aurait ador\u00e9!<\/p>\n

<\/p>\n

Mais j\u2019ai vraiment pu faire mon projet plus \u00e9lectrique gr\u00e2ce \u00e0 lui car j\u2019ai pu jouer avec les gens qu\u2019il m\u2019avait pr\u00e9sent\u00e9s: Alain Caron, Jean-Philippe Lajus qui \u00e9tait mon agent du label de Didier. Je savais qu\u2019il jouait du piano et qu\u2019il avait plusieurs claviers vintage \u00e0 la maison, ce qui \u00e9tait parfait pour ce projet. Car vu que c\u2019\u00e9tait une trilogie, je voulais pour le premier \u00e9pisode avoir le son tr\u00e8s typ\u00e9 \u201csynth\u00e9s jazz rock des ann\u00e9es 80\u201d, mais avec des propositions de phras\u00e9s et d\u2019id\u00e9es modernes. Je savais d\u00e9j\u00e0 en revanche qu’il n\u2019y aurait plus de claviers dans le second. Il faudrait passer \u00e0 une fusion plus moderne qui s’\u00e9mancipe de ces sonorit\u00e9s vintage que j’adore pour tendre vers un power trio, afin de laisser plus de place \u00e0 l’imaginaire pour les accords.<\/p>\n

PH: Profitons de la transition pour passer \u00e0 Precious Time 2.0. Tel que tu nous l\u2019as pr\u00e9sent\u00e9, c\u2019est un aboutissement. Tu nous as dit que la musique de cet album est la musique que tu avais envie de faire quand tu \u00e9coutais Allan Holdsworth\u00a0il y a 25 ans.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong>: Oui tout \u00e0 fait. J\u2019ai d\u00fb beaucoup travailler techniquement c\u2019est vrai, mais surtout harmoniquement, afin d\u2019entendre ce type de musique. Un bagage harmonique solide se r\u00e9v\u00e8le n\u00e9cessaire et vital pour avoir ce type d\u2019id\u00e9es dans les soli. Les informations foisonnent et les embranchements sont multiples, il s\u2019agit de garder le contr\u00f4le sinon une cascade de notes sans consistance s\u2019impose et vous perdez l\u2019id\u00e9e premi\u00e8re. Enfin le in <\/em>et le out<\/em> sont intimement li\u00e9s afin que l\u2019impro apparaisse toujours construite, suffisamment sophistiqu\u00e9e et n\u00e9anmoins libre.<\/p>\n

De toute fa\u00e7on la technique ne doit pas faire oublier la musique. L\u2019auditeur n\u2019a pas \u00e0 prendre en consid\u00e9ration la difficult\u00e9 li\u00e9e \u00e0 l\u2019instrument. Ce qui compte c\u2019est la musique qui est propos\u00e9e. Si l\u2019\u00e9coute reste encore bloqu\u00e9e sur l\u2019aspect technique de tels soli alors l\u2019auditeur rate l\u2019essentiel de la musique, un trop plein d\u2019informations le contrarie, je con\u00e7ois tout \u00e0 fait mais je te promets que le musicien n\u2019y est pour rien dans cette histoire : pour lui, c\u2019est juste ce qu\u2019il a entendu donc il le joue. C\u2019est un peu le cogito<\/em> du musicien : j\u2019entends donc je joue \ud83d\ude42 pour le reste, les commentaires, les \u00e9ventuelles critiques positives ou n\u00e9gatives ce n\u2019est plus son affaire. Il y aura toujours des personnes limit\u00e9es qui n’entendront rien et passeront \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d’un projet musical, c’est le jeu et \u00e7a n’a pas grande importance.<\/p>\n

PH: Oui d\u2019ailleurs c\u2019est vraiment ce qui ressort \u00e0 l\u2019\u00e9coute de l\u2019album : c\u2019est fluide et cela ne fait pas du tout d\u00e9monstration. Quelle est selon toi la diff\u00e9rence entre les deux \u00e9pisodes ?<\/strong><\/p>\n

S\u00e9bastien<\/strong>: L’\u00e9pisode 1 faisait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la musique qui m\u2019a donn\u00e9 envie d\u2019en faire. Il y avait donc des claviers vintage, des reprises de titres qui ont marqu\u00e9 mon adolescence, un rapport au phras\u00e9 plus proche du Jazz-Rock que de la fusion moderne. Je cherchais \u00e0 phraser non pas \u00e0 l\u2019ancienne mais en respectant le type de musique afin de ne pas \u00eatre hors sujet, un \u00e9cueil d\u2019autant plus simplement que l\u2019harmonica diatonique n\u2019a pas de r\u00e9f\u00e9rence s\u00e9rieuse dans ce style. J\u2019esp\u00e8re avoir r\u00e9ussi \u00e0 rester dans le sujet en proposant un type de phras\u00e9 singulier sur un diato.<\/p>\n

L’\u00e9pisode 2 s’affranchit d\u00e9j\u00e0 des claviers aux sonorit\u00e9s 80\u2019s afin de rentrer de plein pied dans une fusion plus moderne, plus exigeante, tout en restant facile \u00e0 \u00e9couter. Surtout il me semblait que c’\u00e9tait le moment d\u2019insister sur des d\u00e9tails qui permettrait un sens du phras\u00e9 encore plus \u00e9labor\u00e9 et qui me tient \u00e0 c\u0153ur. Globalement l’\u00e9pisode 1 \u00e9tait encore de l\u2019ordre du be-bop \u00e9lectrique, sauf peut-\u00eatre le titre What Else qui flirtait d\u00e9j\u00e0 avec l\u2019esth\u00e9tique de ce nouvel \u00e9pisode. Pour Precious Time 2.0 j\u2019ai souhait\u00e9 approcher une mani\u00e8re de phraser qui se distancie de cette tradition, un jeu plus moderne, un grain de folie suppl\u00e9mentaire si l\u2019on peut dire, gr\u00e2ce au speed tonguing<\/em> pour l\u2019aspect v\u00e9loce, \u00e0 l\u2019utilisation de p\u00e9dales d\u2019effets l\u00e9g\u00e8rement diff\u00e9rentes de l’\u00e9pisode 1 (notamment la V256 sur Behind The Mirror<\/em> qui permet d\u2019\u00f4ter toutes les attaques et d\u2019obtenir un son tr\u00e8s \u201cindien\u201d), bref \u00e0 beaucoup de travail en amont d\u2019o\u00f9 les six ann\u00e9es de gestation.<\/p>\n

<\/p>\n

PH : qu\u2019as-tu travaill\u00e9 en particulier pour passer encore un cran au-dessus ? Le style de phras\u00e9 de Precious 1 \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 du pur next gen<\/em> ! L\u00e0 on a l\u2019impression\u00a0que tu es pass\u00e9 encore un cran au-dessus.<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong> : je l\u2019avoue, j\u2019aime l\u2019id\u00e9e que le travail fasse progresser. Alors je bosse dur\u2026 longtemps. Tant que je ne peux pas jouer ce que j\u2019entends je travaille, lorsque j\u2019y parviens je travaille pour entendre de nouvelles choses.<\/p>\n

Dominique Di Piazza m\u2019a toujours beaucoup inspir\u00e9, depuis mes d\u00e9buts. Alors le fait de jouer r\u00e9guli\u00e8rement avec lui depuis 7 ans d\u00e9j\u00e0 m\u2019a \u00e9norm\u00e9ment apport\u00e9. Dans le pass\u00e9 j\u2019ai retranscris beaucoup de ses solis. Sur 17<\/em>, le morceau de J\u00e9r\u00f4me Peyrelevade et de Nicolas Espinasse, on se rend compte qu\u2019il y a beaucoup de points communs entre nos solos. On a abord\u00e9 la grille harmonique de fa\u00e7on assez similaire, alors que nous avons enregistr\u00e9 s\u00e9par\u00e9ment.<\/p>\n

Son phras\u00e9 est unique dans le royaume de la basse. S\u2019inspirer de ses innovations permet forc\u00e9ment de progresser, et puis faire les relev\u00e9s d\u2019Holdsworth, se sentir enfin en mesure de les jouer\u2026 \u00e7a fait miroiter pas mal de possibles sur un diato, que j\u2019ai finalement toujours senti \u201cfait pour cela\u201d, m\u00eame si je mesurais l\u2019\u00e9tendue du bazar pour parvenir \u00e0 quelque chose de viable.<\/p>\n

J\u2019ai toujours pens\u00e9 que la structure si particuli\u00e8re du diatonique, son ergonomie ubuesque avec trois octaves asym\u00e9triques, des notes plus aigu\u00ebs parfois plac\u00e9es o\u00f9 l\u2019on ne s\u2019y attend pas, mais aussi ses possibilit\u00e9s de legato, de slides, d\u2019articulations multiples, tout cela coupl\u00e9 \u00e0 quelques effets et un peu d\u2019imagination, m\u2019autoriseraient un jour \u00e0 d\u00e9velopper un phras\u00e9 quasi impossible sur un autre instrument de musique et finalement (le plus important) \u00e0 jouer enfin ce que j’entendais. Cet avant dernier \u00e9pisode est un t\u00e9moignage de cet acte de foi.<\/p>\n

PH : \u00ab\u00a0Acte de foi\u00a0\u00bb: j’aime beaucoup ce mot qui me semble bien refl\u00e9ter ta d\u00e9marche.\u00a0Quels sont tes prochains projets ? \u00c0 part le dernier \u00e9pisode de la trilogie qui j’imagine ne verra pas tout de suite le jour vu le \u00ab\u00a0temps pr\u00e9cieux\u00a0\u00bb que tu pr\u00e9f\u00e8res prendre entre chaque opus \ud83d\ude42<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong> : je viens de terminer les enregistrements pour le nouvel album du pianiste de jazz R\u00e9mi Toulon (\u00e9videmment pr\u00e9sent sur Precious Time 2.0 :-)), la galette devrait \u00eatre disponible d’ici peu si ce n’est d\u00e9j\u00e0 le cas. Je suis ravi de faire partie de son quartet, son album est un petit bijou. R\u00e9mi sait \u00e9crire pour l’harmonica ; on se conna\u00eet depuis plus de dix ans, et il nous est arriv\u00e9 de jouer quelques fois en duo ou pour diff\u00e9rents projets mais nous n’avions jamais \u00ab\u00a0officialis\u00e9\u00a0\u00bb l’affaire sur un album entier. L’harmonica sera acoustique pour l’occasion.<\/p>\n

Et puis il y a le quartet du pianiste su\u00e9dois Ian Sigurd qui m’a propos\u00e9 de le rejoindre en Su\u00e8de pour quelques concerts et masterclass au printemps.<\/p>\n

Concernant la p\u00e9dagogie je suis dans l’\u00e9criture d’une collection visant \u00e0 pallier le manque d’ouvrages consacr\u00e9s \u00e0 tout ce qui se passe entre les m\u00e9thodes d\u00e9butant et la Precious Box. Tu sais je donne des cours depuis plus de deux d\u00e9cennies et il me semble qu’il y a toujours beaucoup \u00e0 faire pour aider les joueurs passionn\u00e9s soucieux de devenir musiciens. Prendre le temps d’exposer clairement les moyens d’y parvenir est une priorit\u00e9. C’est un travail long et exigeant mais le jeu en vaut la chandelle car ces ouvrages devraient permettre aux harmonicistes de se sentir autonomes et pr\u00eats \u00e0 jouer ce qu’ils entendent.<\/p>\n

PH : merci beaucoup S\u00e9bastien de t’\u00eatre pr\u00eat\u00e9 au jeu pour le grand retour de Planet Harmonica sur la wave<\/em> !<\/strong><\/p>\n

Seb<\/strong> : merci \u00e0 toi, je suis ravi que Planet Harmonica reprenne du service, cela manquait au paysage de notre instrument pr\u00e9f\u00e9r\u00e9. Une telle mine d\u2019informations dans cette jungle du net ne peut qu\u2019\u00eatre b\u00e9n\u00e9fique.<\/p>\n

www.sebcharlier.com<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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